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@California

Topic

  • 老公刚刚得了国内一个65万的offer,来加10年了,这边10万,薪水等于一样,很犹豫是不是应该回国。
    我们还没孩子,但想尽快要一个,我年薪7万,我们现在都是大公司比较稳定,但也差不多就这样了。国内机会发展可能多一些,不过毕竟是有风险,就像当年来加拿大一样要从头开始。不知道现在北京开销大不大呢,和多伦多比哪个税后收入多一些?大家有什么意见和情况让我们参考一下
    • 北京的开销大头是房子。 OFFER有没有租房补贴呢?
      还有医疗保险, 如果 是大的跨国公司, 级别达到, 还可以有汽车, 司机, 保姆的费用, 还会出孩子的学费。

      不过, 你们还没孩子, 很年轻, 我建议是回来吧。
      • no, they only offer medical insurance, no other benefits, that's someting we don't feel comfortable. We are already at mid thirties, not young at all. So it's really hard to decide.
    • 我在美国和加拿大总共待了10多年,今年2月回到北京生活。觉得没有什么大的不适应,我家三口人,在北京年花费40多万,其中每年孩子上国际学校等各种课外活动总共小20万,租房加车位大约10万,其他就是纯粹的吃喝玩的花费,买车是一次性支出,没有算在其中。 我在美国和加拿大总共待了10多年,今年2月回到北京生活。觉得没有什么大的不适应,我家三口人,在北京年花费40多万,其中每年孩子上国际学校等各种课外活动总共小20万,租房加车位大约10万,其他就是纯粹的吃喝玩的花费,买车是一次性支出,没有算在其中。
      国内人工便宜,在北美我除了没亲自上房顶修理瓦片之外,基本上什么都DIY,在北京这些杂活都是钟点工做,我自己找的,12元一小时。北京的房价现在实在是高,我租的房子在孩子学校旁边,房子租金8000元,另加车位月租金800元。这个房子现在的市价格大约500万。我想即便全款买了这个房子,这500万如果存银行,年利息怎么也超过10万了,所以感觉租房就象白住。买房现在感觉很不合算,不过长期在北京居住,迟早也得买房,现在就这么观望一段房价。
      • 同意这点,国内虽然现在农民工短缺很多, 人工还是比北美便宜多了。像我这种又懒又笨又没力气的人,还是挺合适的
      • 北京的房子不是看租金的,前几年涨了几百万,等于你白干几十年。
    • 这么好的offer应该不是从头开始而是空降回去,如果你也不反感回国相信也能找份好工作。要找间好的外资医院或有朋友的医院生孩子,不然很容易遇到态度恶劣的护士。我在kitchener生的孩子,护士不是亲人胜似亲人,回国后听到同学在国内生产的惨痛经历真是心有余悸。
      • 国内有和睦家,Parkway等等,公司保险cover的,关键是几个%要谈
        • 哪些%?请教!
    • 如果这边收入不错,最好不要回。你们已经在这边生活了10年,回去很难适应的。我最近回去了一次,国内人太多,和发达国家比,行事方式很多都不一样。我觉得如果
      在这边实在找不到工作就回去,如果有个差不多的工作最好不要回,否则很快会后悔,又要回来。千万不要总想“发展”,能挣钱过好日子就行,西方国家的价值观与我国传统的“官本位”大不相同。
      • 非常同意。 目前国内人很浮躁,一级一级地交差,缺少敬业精神。习惯了国外的工作方式,回去工作很上火。要学会怎样混,想做事比较难。
        再有就是环境,自然环境空气差,人文环境人与人之间冷漠、不文明、不尊重。大街上行人粗口、随地吐痰。汽车当自行车开,吓人。食品更是不放心,头半年生病不断,折磨得半死。还是在北美日子吧,即便是回国,人家也不会拿你当自己人,何谈发展?
    • 最近怎么这么多的XB贴? 想回就回,甘蔗没有两头甜.舍得舍得,总不能天下好事都让你们占了吧?回与不回, 各有利弊.
      • 怎么叫XB了,就是因为有点鸡肋,想了解一下北京花费的情况,对于做决定提供一些参考,有必要说话怎么冲吗,不过是普通工薪阶层,要是真正好的offer也不会犹豫来这问了
        • 65W的Offer还不算好?别以为国内遍地黄金!能说说是什么工作吗?我猜应当是外企的首席代表或区域经理一级才能拿这个钱吧?单纯做技术不会给这么高的。但这个
          职位需要国内有很多关系,你们已在国外十年,国内人脉基本为零,为什么给你老公呢?对不起,我只是瞎猜。
          • 好不好是相对的,因为并不比这边的工资高,何况我的工作还是未知数,opportunity cost相对比较高。我们在国内的确是没什么人脉了,恰巧这个工作主要和国外的总部打交道,所以也算挺难得的。总之怎么决定都有遗憾。
            • 65 万如果是base salary应该是不错的offer, 因为大公司还会有一些其他补助. 关键是你能否有一个不错的工作, 否则不如你们在加拿大
              • 我觉得还有一个最重要的因素是孩子.若还未上小学问题不大,可上local的好学校,并不一定非上美国学校. 若大了就只能上美国学校,那样花费就大了.如果这样最好让公司把子女的教育花费include 到package中(出于税务的考虑),情愿offer低一点.以前我们公司的老外都是这么干的.
            • 是会计专业?英文又好,国内有很多工作机会的,大胆跟老公回去吧,顺便尽孝。
              • 不是会计专业,不然也不会心里打鼓了,我做的专业比较虚,contract governance, 这边中国人做得也不多, 在国内大概也不是很普遍,而且不像会计专业有证书说话。 +1
                • 我见你写“opportunity cost”还以为你是会计专业,抱歉。“contract governance”在公司是隶属legal部门吗?有许多大公司(电信,IT,建筑安装)都会有许多购销合同需要管理,应该很有需要吧?如果两边事业前景差不多,就比较在哪里生活更充实,更有意义,更幸福快乐。
              • 在加拿大是会计专业,英文又好。----- 在中国就很容易找工作吗??
          • 65K in China is a regular offer for people with decent NA education, oversea experience and skills. I don't think the post initiator is showing off.
        • “要是真正好的offer也不会犹豫来这问了”。得了吧,想想你平时恨不得1元钱掰4瓣,现在在这说65万不是好OFFER了。好像你在这一年拿20万加元似的。
    • 最近老有人出来问这种2屄问题。你回不回,别人能帮你做主。混了这么多年,一点主见没?或是来显摆的?人人有自己的满足点,比你工资高放弃的人多了。
      • 真不明白人家问个问题交流一下信息为什么总有人义愤填膺的,论坛就是为大家交流才设的,嘴里不干不净的到处找碴的人才有问题吧。讨论问题不过为了多了解信息,谁会让别人做主了?请不愿参加讨论的人不要随便骂人,注意一下自己的素质吧。 +1
        • 不要在意了,总会有些人心态不好需要发泄一下,你家条件不错,惹人嫉妒是肯定的,这是在加拿大,回中国只会更甚。 +1
          • 我没觉得条件有何好,并和这无关。我觉得这问题问得白痴,要回就回,不回拉倒,别人能帮你做主吗?
            • 您是在国内?其实我觉的人家问问也没什么,大家拿来讨论讨论对其他朋友也是个参考。如果谁发贴都被您恶语相加,谁还敢发言,要论坛干什么?
            • 这是论坛,什么都可以问。你不喜欢你可以不回答,用不着这么刻薄。
              • 按你说的,什么都可以问。我好不容易见到一个成功人士,问下不可以?
      • 你不要信她的。收入是个人隐私,如果别人不问,自己总说挣多少多少,一般是吹牛。什么10万,7万,65万,都是瞎吹。要有本事,把工资条贴到这里给大家看看!
        • 莫名其妙,我发个贴又不是上庭,还要提供什么证据,我没事瞎吹收入又有什么好处似的,难道别人会知道我是谁,会给我什么奖励不成?个别人的思维真是够另类的。
          • 这里很多井底蛤蟆。天只有井口大, 再大?那是骗人的。
            • 人家怀疑收入的真实性,有什么错呢?听你的口气,你应当是一个井外的、见过世面的蛤蟆了?
          • 你不拿出证据,怎么能证明你说的是实话呢?张嘴一说10万、7万的容易,为什么不敢证明一下呢?
            • 你以为自己是谁,法官吗?你信与不信和我有什么关系,我发帖是问北京消费水平的,又不是为了证明我的收入的,你有必要这么无聊的对人家的收入大惊小怪的?难道你没见过收入10万的?比我们收入多的有的是,至于吗? +1
              • 我不是法官,但大家是法官,希望你能证明你说的是实话。
                • 从来不骂人的,不过这次真是忍不住:您脑子有病吧?赶快找医生看看,别耽误了。
                  • 你明知人家有病还骂人,这就是你的不对了。
                    • 你这个人真没意思。你总是和黑木一唱一和的,作托不像个男人。
                  • 看来,我的话触到你的痛处了。不过,按照正常思维,你在加已经10年,又是高收入,住着大House,开着好车,却要把它们都卖掉,海归回国,究竟谁的脑子有毛病啊?
                  • 算了,看你气得够呛,有些话我就不再说了。不是有意伤害你,我是最讨厌有些人借口问一些问题,显摆或吹牛。也请你今后不要把你的收入公之于众,那是你的隐私。
                    • “我年薪7万,我们现在都是大公司比较稳定,但也差不多就这样了”,按他说的,不是什么好职位啊。
              • 根据加拿大最新收入统计,将家庭收入分为5档:低收入39000以下,中低收入39000~60000,中等收入60000~83000,中高收入83000~119000,高收入119000以上,每一档 根据加拿大最新收入统计,将家庭收入分为5档:低收入39000以下,中低收入39000~60000,中等收入60000~83000,中高收入83000~119000,高收入119000以上,每一档
                家庭数基本为20%。注意,这里的家庭定义为一对夫妇加两个孩子。楼主夫妇的收入17万,即使有两个孩子也是高收入,何况他们还没有孩子。楼主夫妇来加十年,应该说已经适应了这里的生活,又是高收入,所以要海归的理由让人不可思议。这个收入应该是买了独立House,两辆车,却还想海归?当然,如果楼主的收入是Contract,不是Permernant,感觉收入没有保障也可能想海归,但楼主又说他们是“大公司,比较稳定”。再有,楼主说她的专业比较虚,我觉得楼主的人也比较虚:一说到这3个工作总是闪烁其词,没有一点实际的东西,比如说:是在哪个行业,是做技术?销售?管理?所以我怀疑楼主是吹牛。
                • 什么Contract,楼主都说过不是一般职位,也不是技术了,但我也没想出是什么高管职位。别把你的常理套在楼主身上,把光环都埋到土里了。
            • 这找乐的人真多,还有想看工资条的,我建议干脆约楼主见个面,让楼主把所有证件带齐,看看人家开什么车,住多大的房子,您再决定贴子能不能发。 +1
              • 因为我相信我的判断,楼主夫妇的收入绝对不是10万、7万。所以她不敢贴出来给大家看。
                • 我现在觉得你很有趣。
                • 说穿了,有图有真象。
              • 你的建议真好,去假存真。
          • 再说你所谓的65万的Offer。一个公司能给你老公65万/年,那么他至少应当为公司创造效益130万/年。他应当是一个首席代表或区域经理一级的,能为公司联系到许多生意,达到公司
            对他的创收指标。你老公在加是干技术的,你们离开中国十年在国内也没有什么人脉,公司怎么能信任他,给他这样的Offer呢?如果干技术,技术支持、编软件,是不可能创收130万/年的。像你说的只是跟总公司打打交道,就给你老公65万/年,如果你是老板,你会这么雇人么?
            • 楼上你这话就是我的意思,说到点上了。“你老公在加是干技术的,你们离开中国十年在国内也没有什么人脉,公司怎么能信任他,给他这样的Offer呢?像你说的只是跟总公司打打交道,就给你老公65万/年,如果你是老板,你会这么雇人么?”
            • 再次说明你是臆想症,天下除了做你们IT技术的就没别的工作了?我什么时候说过我们是做技术的了?可见你不过是在胡说八道,版主还是帮我把帖子删了吧,这种无聊的争论早已偏离我发帖的本意,这个论坛个别人实在很无聊,所谓气人有笑人无, 只有自己是大牛,别人都是井底蛙
              请牛人们还是不要为我们这种小老百姓着急上火了。
              • 如果你不是做技术或其它一般职员职位,你就是管理层了。都管白人了,还回去干什么?这就没什么可以拿出来问的啊。但好像移民到这里能做管理层不多吧。
                • 也是帮你分析,呵呵
        • 你收入很少,生活很难是吧,理解,但你要调整好心态啊,这么赤裸裸的嫉妒,简直恨不得咬楼主一口 +2
          10万7万很平常,我们家比这略多,我朋友老公交税就8万多。我儿子同学爸15万,妈12万,我们对面邻居,两口子各10万,我们这就一工薪阶层扎堆的地,我老公同学回国的,20万,美金
      • 我一点没觉得人家有什么show off, 65万的offer在国内真的很平常, 没海外经验的都能拿到。 人到中年做任何选择都得谨慎, 要不然得不偿失, 人家在这里问问,听取多方意见有什么不能理解呢。正是因为这个offer不高不低才犹豫, 要是一下子offer 200万估计人家就不问了
        • 别把自己摆的太高。现在情况是,一直在国内做土鳖稳步发展拿70 80万很多。但你从国外回去,你要从头开始的,一步到最高层是少数。你比国内有什么优势,你会的他们也会。说不定英文还比你流,见过的排场比你大。不是10年前了,海归像个宝。
          • wander2001的意思是海归比土鳖高一点?但目前我们在国外重新开始,你那些同学在国内都混到一定级别了,现在国内工资并不比你低,特别在上海还有其他收入。加上在自己城市,有3-4套房子不稀奇,你回去不比人家富。现在海归多了,你还以为你是个宝? +1
          • 看来你这个人是该回国见识见识了 +1
        • 没见前阵新闻:一公司招聘上写着海归一概不要。
        • 现在国内根本不稀罕海归了。据调查海归的月收入期望值是3000人民币。
          • 是的。我们自己想下,我们现在收入并不比国内高。像Wander说的65万在上海,土鳖很多拿这工资还是税后的。但你回去这些位置早满了,你在国外是技术岗位,有什么优势?我有些朋友回国后工资别说和同年龄人比,就是和6-7年前出国时候比,都低。
          • 不知道WANDER哪里来那么自信, 还没海外经验都拿65万,你是海归要比这高。很多人刚回去为15万 20万而努力呢。正视事实吧。自己想想,你海外工作一阵,有什么本事说回去比人强?人家在管理位置上,你在技术位置。别太自以为是了。看下实际情况,多少人回去找不到工作的。
            • 是我表达有误还是您理解有问题。我不是说65万太少, 我是说人家犹豫不决发贴咨询可以理解。 如果谁在国内得着一个offer, 比在加拿大工资高多了, 肯定毫不犹豫回国。 如果只给10万20万, 估计没人愿意回国, 就是和这里差不多的工资最容易犹豫不决
              • 所以,65万不低了,是好职位,令人羡慕啊。楼主恭喜了,大家都很羡慕你啊。
              • 你前面表达是海归比土鳖要高一等,不是吗?
        • 真牛X,200万?除非你在这里当过高管,国内才给这个OFFER。不然这里8-10万的白领回去拿这工资?你当国内都傻子?
    • 这里有没有版主?能不能把我这个帖子删除? 有人不停的想打探个人隐私,所以请您删除这个帖子,谢谢。 +2
      • 你就不能依了大伙,把税单,Offer,存款之类的贴出来以正视听? +1
    • 你老公的薪水和这里差不多,你回去后工作还是个未知数,再加上得从新适应国内的生活,风险有点大,真的要仔细考虑考虑。
    • 我也不觉得版主有显摆的意识。 我周围大部分的人都有这个收入, 也有些人拿到国内70 - 100 万的offer. 我觉得回不回其实就是你喜欢怎样的生活的问题。 如果你喜欢悠闲的生活, 就在加。 +1
      反之, 如果你喜欢竞争, 回国也很好。 如果考虑小孩, 强烈建议待在这里 。 其实钱只是小事, 主要考虑的是家庭和你自己到底喜欢怎样的生活。 follow your heart 。
      • 大部分都有10万加元收入?你在什么圈子里混的?
      • 不过你说的对,没可能兼顾2边的好处的。
      • ottawalover,你好。很高兴见到你及你周围这样的成功人士,难得啊,估计你们这些人在移民中占不到5%。能说具体点吗?你们
        在哪个行业?作什么工作?国内那70~100万的offer是什么职位?什么行业?对不起,我孤陋寡闻,没见过什么世面。我在加,有一个孩子,家庭收入比你们低,独立House,两部车,对生活很满意。不知你们这些成功人士过的什么日子?
        • 觉得大家在加拿大都不容易,就没必要互相较真了。移民一年挣7万刀的和挣12万刀的都不少。。。 觉得大家在加拿大都不容易,就没必要互相较真了。移民一年挣7万刀的和挣12万刀的都不少。。。
          加拿大政府说:加拿大已婚双职工有孩子的家庭的平均税前收入是10万9千, (详情见连接http://www.statcan.gc.ca/tables-tableaux/sum-som/l01/cst01/famil05a-eng.htm

          楼主都到了可以做父母的年纪,应该算这个已婚with子女的类型啦,又生活在平均收入较高的多伦多,全家税前17万的真实性应该很高的。记得邻居论坛(事业与工作)里面的人可是动不动就一个人拿十几万,二十几万的。显然他们那个圈子里个人税前收入在10万的已经比较普遍了。感觉大部分都是35岁以上的国移,IT行业的比较多,再有就是金融和财会。这种行业的收入也可以从ROLIA上的会计论坛,金融论坛得到佐证。
          大家挣多少钱都不要紧,开心愉快最重要。
      • 你说的为了孩子,强烈建议留下,很赞成。我当初找不到工作时,曾经想回国,但孩子喜欢这里,不愿意回去,为了孩子,我坚持了下来。现在觉得,坚持对了。
    • 我在国内了。也很怀疑楼主说的,现在国内OFFER都不高的。海归还比不上本土的。我们公司看多了,海归在国外大部分都不是高端的,海归能拿个30万不错了。以前我在美国,我也听到很多吹嘘自己工资高,回来一看都是自我陶醉
    • 真有这机会,你快回。你在美国加拿大10万,能是什么职位?如你是高管,你早不在这里问了。这种事情,不用出来满世界锒锒。
    • 这里发帖人mean的多,nice的少,尤其跟其他版块比。来加十年,楼主夫妇的收入可以相信;回国65万,也是可能的,但是,没有透露一点行业和头衔,容易让人疑惑,这是楼主的缺失。但是,这里mean的人,很过分,其见解倒不是一钱不值,但是其内心没有一丝友好的阳光。 +1
      • 你最好不要随便用mean说别人,你的话也很mean。我看你给“回国创业伤脑筋”那位出的主意就不好,人家40多了,万一回去创业不成,回来又找不到工作了,你不是害人家吗?
        • 真没有想到你还真这么替人着想。不管真假,只要是美德就要保持下去嗷,要言行一致嗷,在这里虽然都是一个用户名,但每个用户名下的文字都是 proven track record 嗷。。。
          • 你应当对别人宽容一些,不要那么小肚鸡肠的。这是论坛,应当允许别人有不同的观点,不要总用那些不好的词形容别人,也照照自己。
          • 另外,你最好不要中文夹着英文说话。钱钟书的“围城”里这样形容说话爱夹英文的:就像一个人嘴里镶了几颗金牙,自己以为很美,别人却。。。
            • 你应当对是非好坏多一些自己的甄别,不要那么无原则地做言论自由的卫道士。这是论坛,不是恶意中伤的滥觞地。不好的词汇是因为不好的事实而存在的,对不好的事情不能说不好吗?根据你的 proven track record, 你还真不算mean,怎么对“不好的词汇”这么忌讳?
            • 另外,你最好不要那么那么反感中文里面夹英文,这么雍容大度的人,能接受要求别人公布税单的无聊言论,怎么就不能接受自己生活之地的语言?钱钟书的《管锥篇》看过吗?里面多少种语言夹在一起?
    • 还没回那?
    • 回!
    • 这海归论坛,我是偶尔来看一眼,大概这海归都是it,张嘴就那几个公司,和我的专业相去甚远。这个帖是我历史第一帖: 这海归论坛,我是偶尔来看一眼,大概这海归都是it,张嘴就那几个公司,和我的专业相去甚远。这个帖是我历史第一帖:
      lz的原意不一定有显摆的意思,网上谁都不认识,xb给谁看呢。有些人的反应我觉得是过分了,也许他们了解国内的情况。我自己不了解,我和国内基本没什么联系,想都不想,也就看看18大之类的新闻了。

      我想要说的是,lz应当多给出一些消息,包括来之前是作什么的,来时是怎么想的,这是作什么的,国内的职位是什么,期望是什么,孩子/老人情况。总之,约详细越好,不要就是一个钱字,更多的是思想状况,这样别人的意见才有的放矢,否则,你问了也白问。你还耽心隐私,那就没办法了。

      那谁说的好,follow your heart。
    • 还是别回了,我原来在CIBC和RBC工作了八年,今年海归。现在薪水和你先生差不多。国内就不是正常人呆的地方,你得把所有的底线都降到不能再低。
      • 能不能说具体点?
      • 没过硬的社会关系还是不要回去了,不出5年定然后悔
      • 我不觉得有没有社会关系那么的重要。回深圳6个月了,感觉挺好,每个月都能飞回家看父母,小孩也很喜欢这里。同事朋友同学经常会出去聚一聚。我更喜欢这边的生活,加拿大的生活相对太单调了。当然喜欢安静的人更适合在加拿大。
      • 如果你和你先生都不甘心落寞,喜欢国内热闹,回吧。这份薪水是少了点,但这年头,国内好的位子已经被早年的海龟们占了 如果你和你先生都不甘心落寞,喜欢国内热闹,回吧。这份薪水是少了点,但这年头,国内好的位子已经被早年的海龟们占了
        中国人的心态大家知道的,谁又会让贤呢,再说,你还真说不好真不如那些土龟们好使。从长计议,这份工作是暂时的。跳几下,就高了。钱是多了,你们的孩子你就得另外打算了。还有呢,不回去。过了几年,你先生那就不是62万能请回的了。他人也会更自信,说不定国内什么区域经理的猎头就瞄上他了。
      • 特别同意!
    • I think you should go back to China and here is why... I think you should go back to China and here is why...
      if career success is important for your happiness. Don't worry about kids. You live for yourself and only have one life. Your kids will be inspired by your success. Unless you are among top 5% of Chinese immigrants in Canada, you are quite unlikely to work for C-level people in major corporations. Once you reach senior manager or up, your hard skills become a given and it is all about your soft skills. Soft skills are quite subjective in a way. How often do you see a Chinese immigrant taking out a team of locals for a business lunch? People growing up in Canada just don't like Chinese immigrants. It is the culture which is highly political driven.

      Ask yourself or speak to your friends, likely you will conclude your local staff just don't respect you from the bottom of their heart simply because your are Chinese immigrant and they don't want to mingle with you at all.
    • 最后回北京了吗?
      • 很久没上Rolia了,没想到这帖子还在,海归论坛真是冷清啊。我们已经回北京快3年了,没有后悔回国,和父母离得近,而且老公和我的工作还比较满意,老公的工资涨了近一倍,我们办了无税居民,到手的收入比加拿大时有很大提高,国内就是环境不好,高管工作的机会还是比加拿大多 +1
        • 恭喜你老公年薪破百万,估计你们家庭年收入也是接近200万了:) 前面有人说得好,自己抬头看到的井口有多大能看到的世界就只有多大。你能指望一班没见识的人来理解自己没见过的事情,有可能吗
    • 北京还是要慎重考虑,本人09年7月去北京工作至今 北京还是要慎重考虑,本人09年7月去北京工作至今
      工作签证全家4口,医疗在和睦家100%包,外加2万人民币房补,无小孩学校补贴。一年后孩子老婆不习惯回加,自己一人在京至今。
      关键是:1)北京生活成本高过加拿大,肉制品是加拿大2倍;2)外来人买车买房得两年后,3)北京讲的是权贵关系网,这个对外来没根基的人很难短期建立,没人带你玩。4)脏乱无序的城市和权贵的横行(长安街堵车交通管制)5)纯老外都多的随便找海龟真不算啥。慎重啊
    • no for money, yes for feeling.
      • 您好,还是回了北京了吗?有些人是为人的素质比较差,别理他们,祝一切都好。 +1
    • 如果你们65万是税后而且你们年轻的话,应该回去闯一闯。 如果没有什么事业心,只是想安安稳稳过就留在加拿大。回国发展空间大,但回去基本就回不来了。